Alles neu in Liga 3?

[Lunkens]

Düsseldorf - Eingleisige dritte Profiliga, Bundesliga-Nachwuchsrunde oder doch Aufstiegsrecht für die Bundesliga-Reserven - einschneidende Regionalliga-Reformen werden beim DFB-Bundestag in Osnabrück ein wichtiges Thema sein.
Nach heftigen Diskussionen unter den Vereinsvertretern will nun die Spitze des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) reagieren. «In der derzeitigen Situation ist die Zumutbarkeitsgrenze der Regionalliga-Clubs überschritten. Wir werden das nicht so einfach halten können, da sehe ich Handlungsbedarf», sagt der designierte geschäftsführende Präsident des DFB, Theo Zwanziger.

Vor allem der Konflikt um die so genannten Amateurteams der Bundesligisten in der dritthöchsten Spielklasse hat sich vor dem DFB-Bundestag verschärft. «Die Interessen gehen da stark auseinander», räumt Zwanziger ein. Derzeit werde an einem Leitantrag gearbeitet, um noch auf dem Bundestag oder kurz danach Entscheidungen treffen zu können.

Traditionsclubs wie Fortuna Düsseldorf, Darmstadt 98, FC St. Pauli oder Union Berlin kritisieren, dass die Reserveteams für die eigenen Zuschauer ohne Reiz sind und selbst kaum Fans mitbringen. Damit werde die Liga auch für Sponsoren und Fernsehen uninteressant. Zugleich sei die Gefahr der Wettbewerbsverzerrung groß, wenn in manchen Partien Profis wie Lars Ricken bei Borussia Dortmund oder Bastian Schweinsteiger bei Bayern München eingesetzt werden. Derzeit spielen insgesamt elf Amateurteams von Erst- und Zweitligisten in der Regionalliga, aus der Oberliga «drohen» weitere Aufsteiger.

«Die Schmerzgrenze ist deutlich überschritten», sagt Uwe Wiesinger, Berater des Präsidiums von Darmstadt 98. Bislang vertagte der DFB allerdings eine grundlegende Reform der Spielklasse, die Essens Trainer Jürgen Gelsdorf nach dem Aufstieg in die 2. Liga als «Schweineliga» bezeichnete. Zwanziger gab zu, dass DFB und Deutsche Fußball Liga (DFL) das Problem hinausgeschoben hätten: «Wir haben uns in einem Gestrüpp von Regelungen verfangen.»

Für das Wochenende hat die Osnabrücker Fanvereinigung «Violet Crew» eine Demonstration unter dem Motto «Amateurteams raus aus Liga 3» angekündigt. Die Regionalliga-Vertreter werden auf dem Bundestag gleich mehrere Anträge einbringen. So wird unter anderem eine Beschränkung der Zahl der Bundesliga-Amateurteams auf maximal zwölf gefordert. Zudem soll der bisher unbeschränkte Einsatz von Jungprofis unter 24 Jahren auf höchstens fünf oder sechs begrenzt werden. Auch sollen sich die Reserveteams nicht mehr für den DFB-Pokal qualifizieren dürfen.

Eine unter anderem von Osnabrück und St. Pauli geforderte eingleisige dritte Profiliga wird es als Lösung allerdings nicht geben. «Dazu verspüren wir keine große Neigung, denn die Vereine, die diese Pläne verfolgen, wollen damit nur an die Fleischtöpfe des bezahlten Fußballs», meint DFL-Präsident Werner Hackmann. Auch den Gedanken von Bayerns Vorstandschef Karl-Heinz Rummenigge, den 2. Mannschaften wie in Spanien sogar den Aufstieg in die 2. Liga zu öffnen, werden kaum Chancen eingeräumt.

Zwanziger hält eine Beschränkung der Zahl der Reserveteams für eine Möglichkeit, brachte aber überraschend noch eine ganz andere Variante ins Spiel. So könnte der Profibereich wie in England eine eigene Nachwuchsrunde organisieren. «Vor ein paar Jahren war das Blödsinn, aber jetzt haben alle Bundesligisten Leistungszentren.» So könnte man das Problem in der Regionalliga «von der anderen Seite» lösen. Auf einen «Königsweg» aber wollte sich auch der künftige Verbandschef noch nicht festlegen. (dpa)

[Kassenwart]

Ich bin dafür die Amas aus den Regionalligen zu Vertreiben ud ihnen eine eigene Reserverunde einzurichten

[Eise]

Ich bin dafür die Amas aus den Regionalligen zu Vertreiben ud ihnen eine eigene Reserverunde einzurichten

Dafür bin ich auch. Wie in England, da klappt es doch auch sehr gut. Und die Reserverunde sollte jeweils vor den betreffenden Bundesligaspielen auf nem Nebenplatz oder so stattfinden. Dann kommen da auch ein paar Zuschauer!

[spalter]

Zuschauer schon, aber die bezahlen doch nix.
Grundsätzlich wäre ich auch für so ne Nachwuchsrunde, aber wie soll das von statten gehen? Alle Amas der 36 Profivereine in 2 Ligen aufteilen? Oder alle 2. und 3. Mannschaften Deutschlands in ein eigenes Ligensystem splitten?

[Horny]

Leute, ihr müsst einfach mal einen Schritt weiter denken! Sooo einfach ist das nämlich alles nicht.
Nehmen wir mal RW Essen als Beispiel. Also, die steigen von der RL Nord in die 2. Liga auf. Demanch müssten deren Zweitvertretung von der Landesliga (6. Liga) in der sie gespielt haben in die Reserverunde eingegliedert werden.
Nun, RWE steigt im darauffolgenden Jahr wieder ab (was nicht sehr uwnahrscheinlich ist) - was passiert nun mit der II. Mannschaft? Wieder Eingliederung in die Landesliga? Oder Start in der OL? Das bedeutet doch Chaos pur...
Und was ist überhaupt mit den III. Mannschaften?

[Eise]

Mir doch egal, das werden sich die schlauen Leute beim DFB schon gut überlegen nehm ich mal an

[spalter]

Ich fänd ne Lösung á la Oberliga nicht schlecht. Wir packen alle Amateurteams/zweite Mannschaften Deutschlands in eine Ligenstruktur der Oberliga und abwärts. Die jeweiligen Oberligameister können dann ja noch den Amateurmeister unter sich ausspielen. Vielleicht noch mit eigener Pokalrunde.

[sin tsu]

Wenn den Regionalligen eine Überflutung von Reservemannschaften droht, stellt sich mir die Frage warum es Mannschaften wie St.Pauli, Waldhof Mannheim, Wattenscheid, Braunschweig, usw.. sich nicht gegen die Amas durchsetzen können.

Das mit den Zuschauern kann ich nachvollziehen.

Aber eine Lösung gestaltet sich bestimmt alles andere als einfach.

Bin mal gespannt was sich DFB und DFL einfallen lassen.

[Lunkens]

Weil die Amas von großen Dicken Clubs teilweise fast ne 2. Mannschaft sind? Alles eine Frage des Geldes, ich glaub die Bayern Amas würden in der 2. Bundesliga noch mithalten können.

[Wiegel]

RAUS AUS LIGA 3 UND 4 MIT DEN AMACLUBS DER BUNDES- UND ZWEITLIGISTEN

ja, auch aus der Oberliga müssen sie raus. Die dürfen nicht höher als Verbandsliga spielen, oder halt ne eigene Reserverunde - die unabhängig von der Ligenzugehörigkeit der Profivereine ist. Oder ganz auflösen das mit den 2. und 3. Mannschaften...........

[opelgang]

RAUS AUS LIGA 3 UND 4 MIT DEN AMACLUBS DER BUNDES- UND ZWEITLIGISTEN

ja, auch aus der Oberliga müssen sie raus. Die dürfen nicht höher als Verbandsliga spielen, oder halt ne eigene Reserverunde - die unabhängig von der Ligenzugehörigkeit der Profivereine ist. Oder ganz auflösen das mit den 2. und 3. Mannschaften...........

wasn das für nen schwachsinn???
dann dürfte kein dorfverein mehr zweite oder dritte mannschaften haben.
wo sollen dann die ganzen spieler hin?
dann hat ein verein 50 willige spieler, aber nur eine mannschaft?
absoluter schwachsinn, dann dürften die schlechteren wählen zwischen thekenmannschaft oder nem anderen evtl. selbstgegründetem verein.

[SPA]

Ich fänd ne Lösung á la Oberliga nicht schlecht. Wir packen alle Amateurteams/zweite Mannschaften Deutschlands in eine Ligenstruktur der Oberliga und abwärts. Die jeweiligen Oberligameister können dann ja noch den Amateurmeister unter sich ausspielen. Vielleicht noch mit eigener Pokalrunde.

Na doll dann haste das Problem ne Liga tiefer!

Ich wäre für ne Reserverunde! Ok das Beispiel mit Essen ist natürlich einleuchtend, aber vielleicht kann man ja sagen die müßen vorher min. nen Oberligaplatz gehabt haben um an der Reserverunde teil zu nehmen und die Profimannschaft muß min. seit 2 Jahren in der Liga 2 sein!

[Bobby]

jup die amas müssen raus aus regio- udn oberliga

man sollte auf jeden fall ne reseverunde machen
und denn aufsteig der 2. nicht an der 1. festmachen

eine oder zwei gleisige reserverunde machen
udn dann die schlehtesten mannschaften eien aufstiegs relegation mit den bestplatzierten teams in der landesliga (5. liga) machen

ich werd freitag zu 85% da sein um gegen diesen scheiss zu protestieren, wenn man schon um die ecke wohnt
hoffentlich gibt e wenigsten irgendeine reaktion

[Wiegel]

RAUS AUS LIGA 3 UND 4 MIT DEN AMACLUBS DER BUNDES- UND ZWEITLIGISTEN

ja, auch aus der Oberliga müssen sie raus. Die dürfen nicht höher als Verbandsliga spielen, oder halt ne eigene Reserverunde - die unabhängig von der Ligenzugehörigkeit der Profivereine ist. Oder ganz auflösen das mit den 2. und 3. Mannschaften...........

wasn das für nen schwachsinn???
dann dürfte kein dorfverein mehr zweite oder dritte mannschaften haben.
wo sollen dann die ganzen spieler hin?
dann hat ein verein 50 willige spieler, aber nur eine mannschaft?
absoluter schwachsinn, dann dürften die schlechteren wählen zwischen thekenmannschaft oder nem anderen evtl. selbstgegründetem verein.

Nö nich unbedingt Schwachsinn wenn man meinen Gedanken dahinter sieht
Ich meinte von erster bis dritter Liga sollte kein Verein zweite und dritte Mannschaft stellen können - und Vereine für DIESE Spieler gibt es garantiert..........das meinte ich mit meinem "Schwachsinn".

[opelgang]

trotzdem, selbst das ist schwachsinn.
wieso sollte man buli-vereinen verbieten ne zweite mannschaft zu haben, wo spieler, die zb aus der jugend kommen und noch nicht weit genug sind, spielpraxis sammeln können?
die einzige möglichkeit wären reservenrunde, okay.
ich persönlich wäre eher dafür, wie auch von den regio-teams vorgeschlagen, die spieler, die älter als xx jahre sind und in den teams spielen zu reduzieren.
und generell auch die leute die von oben runterkommen.
wenn spieler nur im kader der ersten sind, weil der verein nen 11. oder 12. deutschen brauch, dann haben sie halt pech gehabt und können halt nicht 2. spielen.

mit den zuschauerm: ist halt pech, ich glaube aber, das in der regionalliga gegen spiele wie neumünster nicht unbedingt mehr leute kommen als wie zb gegen hamburger amateure o.ä..

was ich ihngegen wieder befürworte, das die ama teams nicht noch zusätzlich die tv-ghelder bekommen.
die 330000 machen bayern, hsv usw nicht reicher, aber verteilt auf die anderen teams wäre es nen anfang.

[Bobby]

1. neumünster spielt nich mehr regionalliga
2. selsbt gegen solch eine truppe kommen mehr zuschauer als gegen irgendwelche amas
die bringen höchsten die eltern der spieler mit und viele heimfans gehen auch nich zu spielen wenn der gegner hsv a heisst
udn durch diese mannschaften werden traditionelle derbys die eine 5 stellige kulisse garantieren verhindert
man gucke nur mal welche mannschften oberliga oder noch tiefer kicken
meppen, oldenburg ..... und es gibt sicherlich noch viele mehr

[spalter]

Ich fänd ne Lösung á la Oberliga nicht schlecht. Wir packen alle Amateurteams/zweite Mannschaften Deutschlands in eine Ligenstruktur der Oberliga und abwärts. Die jeweiligen Oberligameister können dann ja noch den Amateurmeister unter sich ausspielen. Vielleicht noch mit eigener Pokalrunde.

Na doll dann haste das Problem ne Liga tiefer!

Ich wäre für ne Reserverunde! Ok das Beispiel mit Essen ist natürlich einleuchtend, aber vielleicht kann man ja sagen die müßen vorher min. nen Oberligaplatz gehabt haben um an der Reserverunde teil zu nehmen und die Profimannschaft muß min. seit 2 Jahren in der Liga 2 sein!

- Samma, merkste noch was? Wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil
Ich habe nicht gesagt, "in die Oberliga und abwärts". Ich meinte eine eigene Amateur-Reserverunde, die regional begrenzt ist, so, wie wir momentan die Oberligen haben (OL Bayern, OL Nordrhein usw.). Alle Amateurclubs und 2./3. Mannschaften werden in ein eigenes Ligensystem zusammengefasst, in der diese von mir angesprochene Oberliga die höchste Liga ist. Da drunter kommt ganz normal die Verbandsliga, Landesliga, Bezirksliga und die Kreisligen A-x. Die können dann Ihre eigene Amateurmeisterschaft ausspielen.
Jetzt gecheckt?

[Wiegel]

trotzdem, selbst das ist schwachsinn.
wieso sollte man buli-vereinen verbieten ne zweite mannschaft zu haben, wo spieler, die zb aus der jugend kommen und noch nicht weit genug sind, spielpraxis sammeln können?

Absolut nicht, diese Spieler würden von anderen Vereinen mit Kusshand genommen werden, ob geliehen oder gekauft.....außerdem würden gute Talente dann eher ne Chance in der Ersten haben, anstatt drei Jahre in der Regio zu versauern........

[SPA]

Ich fänd ne Lösung á la Oberliga nicht schlecht. Wir packen alle Amateurteams/zweite Mannschaften Deutschlands in eine Ligenstruktur der Oberliga und abwärts. Die jeweiligen Oberligameister können dann ja noch den Amateurmeister unter sich ausspielen. Vielleicht noch mit eigener Pokalrunde.

Na doll dann haste das Problem ne Liga tiefer!

Ich wäre für ne Reserverunde! Ok das Beispiel mit Essen ist natürlich einleuchtend, aber vielleicht kann man ja sagen die müßen vorher min. nen Oberligaplatz gehabt haben um an der Reserverunde teil zu nehmen und die Profimannschaft muß min. seit 2 Jahren in der Liga 2 sein!

- Samma, merkste noch was? Wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil
Ich habe nicht gesagt, "in die Oberliga und abwärts". Ich meinte eine eigene Amateur-Reserverunde, die regional begrenzt ist, so, wie wir momentan die Oberligen haben (OL Bayern, OL Nordrhein usw.). Alle Amateurclubs und 2./3. Mannschaften werden in ein eigenes Ligensystem zusammengefasst, in der diese von mir angesprochene Oberliga die höchste Liga ist. Da drunter kommt ganz normal die Verbandsliga, Landesliga, Bezirksliga und die Kreisligen A-x. Die können dann Ihre eigene Amateurmeisterschaft ausspielen.
Jetzt gecheckt?

Ok mein Fehler hab so was schon geahnt als ich mein Post abgeschickt hatte!!
Aber was bietest du den normalen Oberligamannschaften an? Amateuermeister und das wars? Keiner aus der Oberliga kann aufsteigen und aus der 2.Liga keiner ab?

[spalter]

Ne, Du hast es immer noch nicht gecheckt. Alle 2. Mannschaften werden von den "Profi"teams ausgegliedert und in ein eigenes Ligensystem gesteckt. Wir hätte damit zwei Ligen, einmal die ganz normale 1. Liga bis Kreisklasse für die 1. Mannschaften und dann nochmal 1. Liga bis Kreisklasse für die Amateure und 2./3. Mannschaften. Nur, dass bei den Amateuren die 1., 2. und Regionalliga gestrichen wird und die höchste Liga eben eine Art Oberliga ist, so wie wir sie derzeit haben.

Profiteams:
1. Liga -> 2. Liga -> Regionalligen -> Oberligen -> Verbandsligen -> Landesligen -> Bezirksligen -> Kreisklassen

Amateurteams:
Oberligen -> Verbandsligen -> Landesligen -> Bezirksligen -> Kreisklassen

Die beiden Ligensysteme sind unabhängig voneinander, es gibt keine Verbindung, sie sind eigenständig.
Bei den Amateurteams sind dann halt die Oberligen die höchste Liga und die jeweiligen Ligenmeister spielen dann unter sich nochmal sowas wie den Amateurmeister aus.
Hoffe, jetzt ist es klarer rübergekommen.

[Bobby]

ich war ja am freitag, also gestern, auf der demo
meiner meinug nnach waren 200-300 leute da
offiziel 500

war ganz lustig mit der ganzen horde durch osna zu ziehen
und zu sehen wie die omas erstaunt aus den fenstern guckten

naja ich hoffe es hat was gebracht, auf jeden fall hat es einen teil der fans wachgerüttelt

[SPA]

@Spalter

oh weia! Das kannste doch nicht ernst meinen! Bis ganz unten zu unterscheiden ob 1. Mannschaft oder 2.bzw 3.!
Dann steigt mein Heimatclub ja ohne was zu tun von der Kreisliga B in die Landesliga auf weil die ganzen 2. und 3. Mannschaftzen jetzt ja ein eigenes Ligasystem haben!
Das ist dsoch wirklich viel zu umständlich!

Dann ist es wirklich einfacher ne Nachwuchsrunde (oder so was ähnliches) zu gründen, in der dann alle Regional und Oberliga Amas spielen

[spalter]

Ich darf Dich zitieren

Na doll dann haste das Problem ne Liga tiefer!

[opelgang]

aber spa hat dann schon recht.
stell dir mal vor, du spielst jetzt kreisliga a, dann werden die ganzen rederveteams, die höher spielen als du rausgenommen.
spielst dann landesliga
---> viel weiter fahrtstrecken,
---> viel weniger lokalderbys, da die ligen ja viel weiter gefächert sind.

[Bobby]

das mit dem ganz eigenen ligensystem ist viel zu umständlich

meiner meinung würde es reichen die 2. mannschaften max bis in die 5. liga kommen zu lassen
aber da steigen dann halt die best platzierten b-teams
in die z.b zweigleisige b-liga auf

dann haben die richtigen mannschaften wieder eine gute chance aufzusteigen udn zu überleben

übrigens auf www.vflpage.de
gibt es fotos und videos zum betrachten/downloaden
die videos sind cool geworden udn bei den bilder bin ich oft zu sehen

[Anstoss Player]

Ich bin dafür, die 3.Liga eingleisig zu machen als 3. Bundesliga mit 18 oder 20 Teams und die 2. Mannschaften in die nächsttiefere Liga zu verbannen. Das sollte momentan erstmal reichen. Ich denke, die Versuchung, dann noch SPieler der 1. Mannschaft in die 2. zu schicken ist wesentlich kleiner und ausserdem kann man ja dieses Umherschicken stark eingrenzen (wie früher):

1. BL
2. BL
3. BL
RL N - RL S
8 Oberligen (Nordost zusammen zu einer Liga und Hessen hat eigentlich auch keine eigene Liga verdient oder OL NO so lassen und dann ne Aufstiegsrunde einführen, in der die beiden Sieger der OL NO und der Hessenmeister um 2 freie Plätze spielen.)

[Bobby]

ich finde man sollte die eingleisigen ligen nicht so weit runterziehen
das die 3. liga zweigleisig ist gefällt mir schon ganz gut

[SPA]

Ich darf Dich zitieren

Na doll dann haste das Problem ne Liga tiefer!

Häh? Wieso habe ich ein Problem, wenn ich die Amateuer´teams der Proficlubs in eine eigene Liga packe?
oder hast du mich zur abwechslung nicht verstanden?